Uitgekomen voorspelling van einstein2008 - Telt Amsterdam op 31 december 2009 meer dan 44.000 werklozen?

De werkloosheid in Amsterdam zal de komende twee jaar op zijn minst verdubbelen en misschien wel oplopen tot 58.000 mensen. Dat blijkt uit een onderzoek van onderzoeksbureau SEO en de Universiteit van Amsterdam. Het aantal werklozen bedroeg eind 2008 22.000. Eind dit jaar zullen dat er 33.000 tot misschien wel 47.000 zijn. Eind 2010 kan volgens het SEO het aantal werklozen variëren van 40.000 tot 58.000.

Lees meer...

Deze vraag is uitgekomen

Uitgekomen op 15 april 2010 om 16:17

Wistikal houdt bij de beantwoording van deze vraag de cijfers van de dienst onderzoek en statistiek (O+S) aan. In deze worden ook (net als in het pers-artikel) de niet ingeschreven werkzoekenden opgenomen.

einstein2008 heeft goed voorspeld: Nee. Deze voorspelling leverde einstein2008 56 punten op.

56%		Ja
44%		Nee

'... Tot op heden kon ook ik je geen antwoord geven simpelweg omdat de gegevens er nog niet waren. Maar nu dus wel: op 31 dec 2009 waren er minder dan 44.000 werklozen in Amsterdam, dwz er stonden bij het UWV WERKbedrijf 42.361 niet-werkende werkzoekenden ingeschreven.' Was getekend: Mevrouw J. Greven, Dienst Onderzoek en Statistiek, Amsterdam

Van de Wistikal deelnemers heeft 22% de vraag voorspeld en 1% koos voor 'boeit me niet'.

31 reacties

Jovaliola zei op 28 oktober 2009 om 15:45

teller stond op 1 juli op 42.716
http://www.os.amsterdam.nl/tabel/11993/

lijkt dus een ja te gaan worden

themaster zei op 31 januari 2010 om 20:26

Tijd om maar es te mailen. Iemand een bruikbaar e-mailadres?

petjepier zei op 31 januari 2010 om 20:36

Ik hou niet zo van die mailtjes. Lees dit toch liever in het nieuws en deze cijfers zullen toch wel een keer te vinden zijn.

themaster zei op 31 januari 2010 om 20:39

Ik weet het Petjepier, maar mails gelden ook als alternatief. Dat dit nog kan verschijnen ben ik met je eens. Maar redacties publiceren vaak alleen opvallende cijfers in stukken van persbureaus. Maw, soms moet je mailen of bellen.

petjepier zei op 31 januari 2010 om 20:44

Oke, maar er is wel een hele dubieuze nu uitgekomen (Defensie) en dat was een heel zwak antwoord. Als een ieder het kan lezen op het internet krijg je minder discussie. (scheelt van mijn kant toch al snel zo'n 85 reactie's per maand).

corival zei op 31 januari 2010 om 20:53

@Master
Ik had al gemaild met P. Risseeuw (schrijver van het rapport: http://www.seo.nl/binaries/publicaties/rapporten/2009/2009-22.pdf). Hij verwacht in maart de uitkomst. Hij heeft als brong O+S gebruikt, deze hanteren een andere definitie van werkloos als het CBS en het CWI. Alleen de 22.000 die hij noemt in zijn artikel is later over 2008 aangepast tot 23.800.
http://www.os.amsterdam.nl/grafiek/11649/

jorasho zei op 31 januari 2010 om 20:56

algemeen@os.amsterdam.nl ?

themaster zei op 31 januari 2010 om 20:58

corival zei:

Thanks!

one-san zei op 10 maart 2010 om 16:50

http://www.blikopnieuws.nl/bericht/110499/Werkloosheid_in_alle_provincies_gestegen_in_2009.html
citaat: Van de vier grote steden tekende Amsterdam de grootste stijging van de werkloosheid op, van 4,7 procent naar 6,5 procent

themaster zei op 10 maart 2010 om 17:09

Jammer dat ze niet zeggen hoeveel werklozen er eind 2009 waren.

one-san zei op 10 maart 2010 om 18:02

moet toch uit te rekenen zijn. ( ik heb alleen lbo zwakstroom gedaan )

Harrakel zei op 12 maart 2010 om 18:15

Welke definitie van werkloze gebruiken wij eigenlijk? Er worden inderdaad verschillende definities en aantallen gebruikt door verschillende instanties. Iemand die ingeschreven staat als werkzoekende is niet per definitie werkloos. Iemand met een WWB-uitkering is ook niet per definitie werkzoekend. En om het nog lastiger te maken; mensen in een reïntegratietraject worden de ene keer wel, de andere keer niet meegeteld als werkloos.

Randau zei op 19 maart 2010 om 10:33

wie belt job?

themaster zei op 25 maart 2010 om 11:39

De gemeente Amsterdam weer gemaild. We wachten af...

corival zei op 25 maart 2010 om 15:30

Op seo.nl staat nog geen rapport. CBS en CWI gebruiken een andere definitie voor werkeloosheid als O+S (de bron genoemd in de toelichting).

corival zei op 25 maart 2010 om 15:30

Op seo.nl staat nog geen rapport. CBS en CWI gebruiken een andere definitie voor werkeloosheid als O+S (de bron genoemd in de toelichting).

Stoux zei op 15 april 2010 om 16:30

Meevaller.

themaster zei op 15 april 2010 om 16:39

Stoux zei:

Meevaller.

Zeker, wel heel vriendelijk dat het gekomen is.

Orakel van Landgraaf zei op 15 april 2010 om 18:05

' Wistikal houdt bij de beantwoording van deze vraag de cijfers van de dienst onderzoek en statistiek (O+S) aan. In deze worden ook (net als in het pers-artikel) de niet ingeschreven werkzoekenden opgenomen. '

De niet ingeschreven werkzoekenden zijn dus opgenomen in de beantwoording van de vraag. Wat antwoordt mevr. Greven? ' er stonden bij het UWV WERKbedrijf 42.361 niet-werkende werkzoekenden ingeschreven.' Wat is er met de niet-ingeschrevenen gebeurd? Geheid zijn dat er meer dan 1.639!

Randau zei op 15 april 2010 om 18:38

@orakel, als je werkloos bent en je hebt een uitkering aangevraagd, dan sta je standaard ingeschreven bij het uwv.. Als je niet werkt en je hebt geen uitkering aangevraagd (niet alleen ww maar andere uitkeringen meegeteld met betrekking tot werk/inkomen derving) ben je officieel niet werkeloos, wel officieus..

Harrakel zei op 15 april 2010 om 20:43

Orakel heeft wel een punt. Dit lijkt niet te kloppen. Hoewel ik dan het antwoord fout zou hebben, geloof ik ook dat het aantal niet-ingeschreven werkzoekenden veel hoger moet zijn dan 1639.

Randau zei op 15 april 2010 om 20:58

@harrakel

Het is vrij simpel, we zijn allemaal nederlanders, als we ergens recht op hebben dan strijden we daar voor. Stel je wordt werkloos, dan kun je ww aanvragen, doet bijna iedereen, gevolg, uitkering_> ingeschreven bij het uwv
Mocht je je ww hebben verbruikt kun je in aanmerking komen voor diverse verschillende uitkeringen, sollicitatie plicht blijft, dus ingeschreven bij t uwv tenzij je wordt afgekeurd of wat dan ook, dan geen sollicitatie plicht, niet werkloos

Randau zei op 15 april 2010 om 20:58

Uiteraard zijn er mensen die worden ontslagen en geen uitkering aanvragen, maar leven op hum reserves, maar denk je echt dat percentage hoger ligt dat 3% (42K/100X1639) ?
dat is 1 op 33, no way.. we blijven zuinig

Harrakel zei op 15 april 2010 om 22:18

@Randau, als er staat ''in deze worden ook (net als in het pers-artikel) de niet ingeschreven werkzoekenden opgenomen'' is het aantal ongeloofwaardig. Denk bijvoorbeeld ook aan herintredende vrouwen (die kinderen hebben opgevoed) en waarvan de man werkt, jongeren/schoolverlaters die nog thuis wonen en geen WIJ-uitkering willen aanvragen omdat ze dan ook niet passend werk moeten aanvaarden. Het werkzoekende arbeidspotentieel (zonder werk) is veel groter dan het aantal uitkeringsgerechtigden.

Harrakel zei op 15 april 2010 om 23:53

Graag een reactie van de redactie waaom de passage verwijderd is, zonder verder inhoudelijke inbreng in deze discussie?
' Wistikal houdt bij de beantwoording van deze vraag de cijfers van de dienst onderzoek en statistiek (O+S) aan. In deze worden ook (net als in het pers-artikel) de niet ingeschreven werkzoekenden opgenomen. '

Randau zei op 16 april 2010 om 08:31

@harrakel
Herintredende huisvrouwen zijn uiteraard niet werkloos, immers de def van werkloosheid is:Een mens is werkloos als de persoon in kwestie tegen de bedoeling in geen betaald werk hee'ft' de groepen die jij aanduidt is niet te meten. Ook de jongeren zonder uitkering of werk vallen officieel niet onder het werkloosheidcijfer.

Randau zei op 16 april 2010 om 08:31

Ik heb t zelf ook nog even nagevraagd en de enige groep die nog bovenop de uwv ingeschrevenen mag/kan worden opgeteld is het aantal zelfstandigen zonder werk, die dan ook nog eens al die tijd geen ww premie oid hebben afgedragen of willen betalen. Aldus een jurist van de SZ afdeling in Rotterdam.. Niet dat dat wat zegt overigens :)

Randau zei op 16 april 2010 om 08:34

als aanvulling: http://recruitmentmatters.nl/2010/04/07/werkloosheid-eurozone-naar-10-3/ hier wordt door enkelen nog gesproken over de opbouw van de werkloosheidstatistieken

Harrakel zei op 16 april 2010 om 18:25

@Randau, wij zijn het in de basis eens. Het is lastig te bepalen wie door welke instantie als werkloos wordt aangemerkt. SZ heeft ook zo weer zijn eigen kaders. Een expert op het gebied van arbeidsmarktbeleid hanteert weer andere.

Harrakel zei op 16 april 2010 om 18:26

Hoe het ook zij: door de toevoeging ''de niet ingeschreven werkzoekende'' had Orakel een punt. Daar vallen namelijk hele andere doelgroepen onder die niet in zicht zijn bij uitkeringsinstanties. Die toevoeging is nu verwijderd, zodat de motivatie bij het antwoord klopt. Niet helemaal transparant, maar ik heb er geen nadeel van. Orakel maakt zich ook niet druk, dus wat mij betreft laten we het zo.

Harrakel zei op 16 april 2010 om 19:04

@Randau, een aardig artikel wat die definities betreft:

https://www.werk.nl/pucs/groups/public/documents/document/ptl260952.pdf